主持人：各位网友大家好，我们今天请到了北京红十字会999急救中心的急救专家樊有炜老师来这里跟我们说一下青海地震发生之后当地灾民应该如何自救的问题，樊老师，欢迎您。

樊有炜：你好。

地震来临，头部和四肢最易受伤

主持人：您对于急救有非常多的经验，地震发生后垮塌下来的房屋建筑最容易对人的哪些部位造成伤害？

樊有炜：首先是头部，因为是从高处向下，头部的受伤频率比较高，但人体比较坚硬的地方，除了四肢意外就是头部，是密集的骨骼，保护着里面的大脑，但（头骨）再坚硬，也抗拒不了这巨大的打击，所以一个是头部受伤，再就是四肢骨折，再就是内脏的损伤，包括肝脏、脾脏，消化道……从汶川地震来看，四肢骨折的比较多，大家接触到的、看到的和我们救治的频率来看，我们999在汶川地震时组织了一个庞大的救治队伍，为汶川人民的生命财产作出了应有的贡献。抓时间、抢速度，科学救治，不能安凭一股同情和热情去救治受灾的伤者，主要是要科学。

避免施救方法不科学造成二次伤害

主持人：您能不能具体阐述一下怎样才是科学的（救治）？

樊有炜：一旦发现伤者，在救治他的过程中，一定要对他的状态做非常迅速的评估，比如他受伤的肢体大概在什么部位，他的意识清楚不清楚，他的呼吸心跳怎么样，哪一部分肢体最需要先救治，比如他在流血，但他的生命体征很好，能自主回答问题，意识很清醒，情绪也比较正常，那危及他的第一个就是赶紧止血。

如果我们发现这个伤者不能正确回答问题，那么第一危及他的就是心跳和呼吸，所以我们要针对病人的情况做简单迅速的评估，采取有步骤的施救。所以我们急救人员的第一任务是“保命”，先保全这条人命，然后再去考虑其它。

很多志愿者，包括专业的救治队伍，到达现场以后首要任务是先发现生命迹象，然后救治，包括上面堆积的渣土、钢筋、水泥，甚至一些其它重物，我们在撬开他、抢救他、挖开他的同时要做什么？是要救命，不是要他的命，可能他所处的位置是相对安全点的地方，但可能在你的救治过程中没有科学考虑这个问题，（因为）施救方法不当反倒造成了对生命的伤害，所以我觉得科学救治非常重要。

主持人：您能不能具体举个例子，某个人的某个部位被压，救援人员不能轻易挪动他的身体，给我们举个例子吧。

樊有炜：比如上肢，在撑重物时撑不住被压住了，这是人下意识的反应，压住以后肢体可能会发生坏死，失去肢体，但这个肢体的丧失和他的生命比较起来，我们认为是次要的，我们当然要尽量保留他的肢体，让他完整地活过来。但在没有办法的情况下，比如有好多吨的重物压在他的胳膊上，胳膊已经发生了坏死，这时危及了他的生命，除了创伤性休克，失血性休克，下一步就是感染，肢体坏死产生毒素对他的影响，这时如果不及时处理，可能就会要了他的命。

主持人：您说的是截肢吗？

樊有炜：在当时的阶段以肢体的代价换取一条生命，我们认为这是值得的，也应该这样做。

主持人：还有的人受伤是在背部，这样是不是不能轻易挪动他的身体？

樊有炜：对，你说的非常好，说明你也经过了一些急救的培训，一旦发生这样的情况，只要病人意志清醒，能够发出生命的信号，那就是我们救治的对象，这没错。但他自己伤到哪儿了，有的能够反应过来，有的并不知道，有的伤可以目击到，有的伤是不能够目击的，比如内脏损伤，是你不能目击的，看是肝破了还是脾破了，只有感觉肚子疼。肢体畸形，你感觉到骨折了，但表面没有什么问题，那也暗含着骨折。

在汶川地震时大家也看到了，伤者全都是用担架抬出来的，在没有得到明确诊断之前，你对他的任何一个部位都要采取爱护的措施，比如眼睛，没有受伤，我们都要用黑布遮住他的眼睛，因为他在黑暗的地方待的时间太长了，突然猛烈的光照就会使他失明，在这种情况下，我们对他的各个要害部位都要采取一种认真的保护措施，在诊断清楚以后再采取下一步救治。

自救三步：简单包扎 保存体力 调整心态

主持人：很多人员被埋在废墟之下，感觉到自己受伤了，在救援人员到达之前有些什么方法可以自救呢？

樊有炜：你说的这点很好，当你发现自己受伤，轻易不要乱动，当然，破裂的伤口大家都能看到，这儿划了一条口子在流血，你可以进行一些简单的包扎，因为底下没有消毒条件，也没有酒精，怎么办呢，你可以用一些相对来讲（干净的布），比如内衣、裤子，撕下来做简单包扎，你感到胳膊畸形了，甚至是骨头断了破出皮外，你不要轻易复位，就用干净的布料把它包起来滞动，减少二次损伤，也许你一推回去倒造成了神经和血管的损伤，本来不需要截肢的却要截肢了。在这儿说起来很简单，但谁赶上了都会恐惧，所以碰到这种情况只能冷静，进行简单的包扎可以保护伤口，大家可能都有一点儿初步的急救常识，在断端的远端勒一勒，人自身有凝血机制，几分钟之内血慢慢就能凝了，除了巨大的血管损伤，其它一般不会发生太大的问题，你要注意保护自己，除了保存自己的生命以外，还要保存你自己的各个部位，让自己尽量完整，不要由于过度激动、过度恐惧消耗了体能，使你的精神崩溃。

在意外发生时，人体要调动体内各种机能来应付灾害和突然变故的发生，肾上腺素分泌，血管处于收缩状态，这时人的状态是呼吸急促、面色苍白、满脸冷汗，这就是一种恐惧的表现。

主持人：极大的能量被消耗了。

樊有炜：但在几分钟的恐惧过后，在你孤立无援时，你最需要的就是冷静，你要面对现实。

主持人：所以心理因素也很重要。

樊有炜：对，减少你体能的丧失，要保持体能，守住自己的体能，保持自己的完整性，等待救援。通过这几次意外的自然灾害，得出了一个重要的（结论），大家看汶川地震，在极困难的施救状态，怎么办？将将露出一双眼睛，能看到他，这时的第一点就是要给他希望，给他一个心理安慰，我们在想尽一切办法，一定会救出你的，不能让他失望，所以这种心理安慰（很重要），自身的心理条件也非常重要。

医务人员除了救命以外，还要救助他的心理、救助他的身体、救助他的生命，这一点是非常重要的。

受伤人员首先需要保暖

主持人：尤其是在黄金72小时以内。具体到目前青海省玉树地区来讲，那里气温很低，很多灾民没办法住到帐篷里，露宿野外，这时受伤人员需要注意些什么呢？

樊有炜：你说到那里温