够的底气和自信，因为拍胸脯可能还会涉及到，接下来可能要拍屁股。比如说，我们可能是完全没有根据的猜想，也许两年后就要换届了，新的班子出来了以后，可能他不需要对前面的预测负责。

主持人：

他说这两年可能也有根据，两年之后换届，所以再过两年看看。但问题是都五年了还没人，你怎么知道两年之后就一定有人，要万一没人的话，就像您刚才说的，那就真没人负责了?

王锡锌：

其实，这里谈到的负责可能比我们前面讲的清水河县这样一个烂尾城，相对来说责任会更加模糊。因为我们很多时候都在看城市的发展，有的时候还考虑所谓以结果论英雄。

主持人：

没错。

王锡锌：

结果上来看，好像这两个地方不一样，清水河县建了十年没建成，烂尾楼，失败好像看起来比较明显。但是现在这个建成了，而且房子都卖出去了，这时候，他可能会觉得我这个不存在所谓责任的问题。因为毫无疑问，在账面上GDP上去了，整个土地有收益了，房屋建设也都卖出去了。

主持人：

从账面上看是一个良性循环，各方都得益了，但问题是得益的是谁，把这个利益失去的又是谁?

王锡锌：

我觉得，作为当地政府投资来说，这个大手笔，至少看起来他有底气，恐怕还不是完全没有根据的。根据我们现在很多时候看，第一，我账面上的GDP有没有上去。第二，我看看房子建成了没有，建成了以后有没有出去，现在看来信心满满。但是，如果说两年之后这个状况还在持续怎么办，这时候恐怕就有一个责任的问题。

所以我觉得，这里其实要反思的话，这两个城，一烂、一新、一豪华，其实看起来不同，但本质的问题我觉得还是有一些共性的，这个共同的地方可能就是谁来造城，我看到这两个城都是政府造，而且他想要以投资来带动当地经济发展，在这种冲动下做的。所以如果说出现问题的话，那这样的投资导致大量资源损失，我觉得所有的人，投资者、政府还有当地的住户都是失败者。

主持人：

你别小看这两个地方，一个60亿投资、一个50亿投资，这两个地方加起来就110亿。

王锡锌：

今年我们看到110亿投资，一个是拖了10年没造成，一个是5年造起来了。但如果我们从简单表面来看，它不管怎么样都是GDP数字的增长。我觉得解读这两个城，可能不光是要以成败结果来看，还需要看谁在主导。我们一直讨论城市让民众更美好，这时候让民众生活更美好的城市应该由民众的需求来造，所以政府造这样一种发展模式，其实是我们应当去关注的一个核心点。

主持人：

其实有一个细节，我们再看康巴什这个地方。政府就是为了拉动人气，我为了让城市真的是更美好搬过去了，结果五年的经验证明没有达到这个效果?

王锡锌：

对，其实你看，因为我们都知道，中国许多地方城市，行政部门与民众生活还有投资，应该说有千丝万缕的联系。所以，把市直的一些机关搬到康巴什新城，本来是想带动人气的，应该说本身已经是一个大手笔了，不仅仅建了城，我自己还带头去用。但即便是在这种情况下，需求还是没有得到很好的带动，因为真正的需求是什么?真正的需求是要让生活在里面的人生活更美好，但现在人都还没有去……

新闻回顾：内蒙古贫困县拟斥资60亿建新城 留下大量烂尾楼

内蒙古自治区呼和浩特市清水河县，是一个财力只有3000多万元的贫困县，计划斥资60多亿元建新城；一场历时十年的造新城运动，结果是留下了一堆“烂尾楼”。当地一位干部对记者说，新区建设本来就是某些领导“拍脑袋”的结果，缺乏可行性调查研究。

(本文来源：央视《新闻1+1》 )