悟光法师：非常精要！

方教授：这个拿出去呢，人家都会服你，学者也能认同。知识分子认同，对佛教发展是很重要的。知识分子是维系佛教存亡的很重要力量，但是他是有自己的主见、自己的判断的。所以你要把道理讲透，他认同你，不是简单地念“南无阿弥陀佛”。

贤启法师：您是要把佛教精华里提炼出来，很简洁地传递给现代的人。

方教授：对啊，八个概念，八个方向，这样他弄得清楚啊。这八个呢，有的是世界观的，有的是真理认识论，有的是思维方式，有的是伦理道德观念，里面都包括了。

佛教有些什么好的理念，这些理念是什么？什么是符合全球化以后人类需要的？我认为这个就比较全面了。自由、平等、博爱讲的是个体自由的问题，平等、博爱的关系，我们这里都有了。

悟光法师：对，更广泛。

方教授：自由就是个体的解脱了，你真正的自由，求真、求善就得自由。你讲的要让人能够服你，从道理上讲。佛教是讲道理的宗教。它即是宗教，又是哲学。佛教无非走两条路，一条是追求真理，认识宇宙人生，要有个本质的正确认识。另外就是要做善事，相信因果。这两条都是人类行动、行为所需要的。所以这个意义很大，所以这个理念可以赠送西方。

另外，这对我们人间佛教的构架也可以做补充。目前汉传佛教讲人间佛教的三大支点：文化、教育、慈善。人间佛教跟文化、教育联系起来，你就要把这些哲学理念、佛学精华介绍给人家、人间。这个我认为是人间佛教很重要的内容。人间佛教不是简单地做一些善事，慈善，还不够。要提高人家思想，提高人家精神境界。这可能还更根本！

所以这方面还有很多空间，可以用这八个范畴来充实、调整，充实人间佛教的内涵。这个当然是法师们的事了，我们只是提供一些想法做参考。

贤启法师：太好了！就像您讲的，我自己接触佛教也是因为思考以何立身处世，以什么为准则来做为自己道德的底线。后来通过多做善事，内心感觉越来越安稳，觉得自己的生命确实越来越有希望了。

方教授：很踏实，睡得好觉。

贤启法师：感觉把自己跟别人的名利关系摆正了，不会再有冲突了。

方教授：对！全球视野下的佛教

贤启法师：前年我们去日本参观了十几天，感觉他们民风确实比较好。我就询问日本佛教的那些大和尚、研究所的人，他们说，他们大概从宋以后，把中国的儒家、佛教思想吸收过来以后，就闭关锁国了几百年，吸收为大和民族的自己东西。然后呢，当西方文化来了以后，他们并没有完全把传统的给抛弃掉，又把西方的科技吸收过来，所谓的“和魂洋才”。这一点他们特别自豪。

方教授：对。日本民族就是善于学习，学习也是为我所用。所以他一直保持在世界优秀民族之林当中。他肯学习，他的民族素质，到目前为止，在我看来，可能比我们还要高一点。

贤启法师：他们端茶，进退，确实就跟中国古代儒家孔子讲的风格一样。

方教授：他那个门口可以养鱼的。就是街道旁边，门对着街道，挖一个池塘，当然很小，养几条鱼。在中国，弄不好晚上就被小偷抓走了。他没有，他也不是晚上捞回家，第二天又放回去。他的民风、道德素质是值得我们学习的地方。所以日本实际上是学习了中国的东西，当然他也学习了西方而强大起来。那我们也可以发扬我们中国原有的东西，因为这个东西我们送出去，都有成效，那我们要是继续发扬，吸取西方的科学技术，那我们国家也肯定会强大。象现在这样，我们国家又地大，也还有一定的资源。那现在发展的很快，所以可以实现中华民族的伟大复兴！刚才说到西方，西方宗教我也不是很了解，但是你看土耳其呀、英国呀，那很多都是信教的国家。

悟光法师：欧洲是不是主要以天主教为主？

方教授：以天主教为多，新教也有。那象土耳其就是伊斯兰教，每天敲5次钟、礼拜。

贤启法师：他们是怎么做的？

方教授：定时有人出来喊，男的特别要做。办公休息的时间，就朝着西方沙特麦加的方向祈祷。土耳其国民人均收入比中国起码要高一倍吧!

贤启法师：他们的民风、道德怎么样？

方教授：因为他信徒多，民风很好。他是跟社会生活结合起来的。对伊斯兰教我们也尊重，他们对中国人，我看都是满友好的。

贤启法师：去年海淀区统战部组织过一次宗教和谐之旅，五大宗教的代表去西安参访交流。我跟一位阿訇交流，了解到他们的那些戒条和佛教差不多。而且他们说，比如丢在地上的东西，不是你的，你要拿的话，就是犯罪。

方教授：对。有些道德规范，还是比较相近的，这是一个比较普遍的现象。关心人啊，要诚实啊，要讲道德啊，做好事啊，这些应该基本上都是相同的。这也是宗教，各个宗教之所以能拥有这样多数量信徒的原因，否则他怎么可能呢？

悟光法师：就是基本的一个准则。

方教授：对。他也有戒律。

贤启法师：我感觉人类文明的基础确实就在于宗教，有宗教，国家各项事业，才能够平稳的发展。日本经济很发达，我以为他到处都是高楼大厦呢，其实他们很节约。

悟光法师：房子很多都是那个平板房、简易房。

方教授：他们很节约，台湾也是那样，也不是那么大手大脚的。中国不一样，中国人地方大，眼光当然也不窄了，但大手大脚的，有些造成浪费。

贤启法师：我以前奇怪，中国因为有儒家、有佛教作为道德底线，那为什么还比不上西方国家的发达？这跟因果报应好象不大相符。您觉得呢？

方教授：有各种因素。中国因为信教的人比例不是很多，有好多不信教的，那他就没有受到宗教的熏陶、影响。他在行为道德规范方面，他就没有一种信仰的信念。那别的国家他信徒数占国家人口的绝大多数。咱们信徒是不太多，过去还以为信徒越少越好。

人类社会物质文明高速发展的时候，人的信念问题、人的信仰就很重要了。人跟别的动物不一样，他要思维，他要探讨人生的意义、理想这些问题。那么宗教就给他提供一个归宿，有没有这种归宿是不一样的。有了宗教这个归宿以后，就有一套行动的规范，主要有要去做好的事情，这国家在精神领域就把住了。精神领域把住了以后，就和世俗道德（宗教也有宗教道德），还有世俗社会的法律，这两者配合起来，那这个国家就比较稳定。一个世俗道德、一个法律，这个对象都不一样的，法律是涉及到人与人的关系以及处理社会上的其他各种矛盾的一种解决办法。道德，社会道德就是你处理家庭关系、人际关系